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[Verrückter]

Hallo,

falls der Thread hier unpassend ist, bitte entsprechend verschieben.

Angespornt durch diesen Thread http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,422.msg8975.html#msg8975 habe ich mir Gedanken gemacht und möchte das umsetzen. Mal schauen, ob es bleibt oder ich es wieder verwerfe. Verwenden möchte ich eine RME HDSP 9652 Soundkarte und Behringer ADA8000 Wandler. Mich interessiert, ob man das auch mit Acourate und Brute FIRE hinbekommt. Dazu würde ich zu gegebener Zeit an Uli Brüggemann herantreten. Umsetzen möchte ich das in meinem Heimkino http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,317.0.html

Hier noch einmal ein Auszug als Erklärung

Man müsste quasi alle 8 Kanäle (7.1) nehmen, jeweils tiefpassfiltern, die einzelnen Signale summieren, dann wieder jedem einzelnen der 8 hochpassgefilterten Kanäle hinzufügen. Dann hätte man wirklich 8 (bei mehreren Subs entsprechend mehr) Schallquellen für den monophonen Bass.

Jetzt habe ich mal einen Signallaufplan erstellt.




<a href='http://img11.imageshack.us/i/signallaufplan.png/'><img src='http://img11.imageshack.us/img11/7453/signallaufplan.png' border='0' alt='Image Hosted by ImageShack.us'/></a><br/>


Meine Fragen und Wünsche sind nun an euch

1. Was haltet ihr davon? Ist das sinnhaftig?
2. Ist der Signallaufplan so korrekt? Oder gibt es Anderungs- oder Verbesserungsvorschläge?
3. Wie kann man dann einmessen, so dass alle Pegel letztlich im Verhältnis wieder passen?

Ich denke, ich habe nun alle meine wirren Gedanken in diesen Post gebracht und hoffe sehr auf eine fruchtbare Diskussion. Ich verspreche auch, dass ich sachlich bleibe...


Vielen Dank und Gruß

Stefan

[HausL]

Hallo Stefan,

wenn ich es richtig verstehe möchtest du so viele Bassquellen wie möglich haben? Weil?

Gruß
Holger

[Verrückter]

Hallo Holger,

gern nochmal den Link http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,422.msg8975.html#msg8975

Dort schrieb Markus

Ob Mains und Subwoofer parallel spielen oder nicht ist nicht der entscheidende Faktor, sondern ob tieffrequente Signale a) immer von den gleichen Lautsprechern abgestrahlt werden und b) sie monophon sind.

Dies erreicht man entweder durch Hochpassfilterung von L, C, R und Surrounds oder durch eine Rueckfuehrung des summierten, monophonen Basssignals in L, C, R und Surround (hochpassgefilter). Ersteres ist mit herkoemmlichen AVRs einfach zu erreichen, benoetigt aber eine Reihe zusaetzlicher Subs. Letzteres ist schwer zu realisieren, addiert aber 5 bis 7 Basschallquellen (L, C, R und Surround) ohne dass zusaetzliche Subs aufgestellt werden muessen.

Ich finde das sehr interessant und auch sinnvoll, den Raum aus so vielen verschiedenen Richtungen monophon anzuregen. Man muss ggf. die Möglichkeit der Einstellung der einzelnen Pegel und Phasen der einzelnen Signalquellen haben (Welti und Geddes). Ob das alles so mit BruteFIR möglich ist, muss ich zu gegebener Zeit Ulli fragen, ist also eine andere Frage...

Was hälst Du davon?

Stefan

[HausL]

Also geht es darum, durch die vielen Bassquellen einen sauberen Bass zu bekommen. Finde ich gut.
Dann müssen aber doch alle 7. LS die Fähigkeiten des/der Subs haben, oder?

[Verrückter]

Wenn man die einzelnen Pegel einstellen kann nicht. Dazu habe ich mit Markus auch schon gesprochen. Schau mal in diesen Post und den folgenden Posts http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,422.msg8979.html#msg8979

Stefan

[HausL]

Habe ich alles gelesen.
Du schreibst 20 % Sub, ca. 8,5 % Main. Also ist der Sub mehr als doppelt so laut. Sind das dann noch viele "Bassquellen"?
Wenn die Subs mit mehr als 100 dB spielen müssen die Mains also knapp 90 dB schaffen. Bei 25 oder 30 Hz nicht realistisch wie ich meine, außer es sind wirklich Fullrange. Dann kann man den Bass gleichmäßig verteilen.
 

[Verrückter]

Du meinst also, das ist quatsch, da man den Boxen nur zu wenig Pegel geben kann?

Es geht ja nicht um 20 oder 30 Hz, eher ab meinetwegen 50Hz aufwärts.

Du meinst, ein Versuch ist es nicht wert?

Stefan

[HausL]

Du meinst also, das ist quatsch, da man den Boxen nur zu wenig Pegel geben kann?

Nicht optimal.

Du meinst, ein Versuch ist es nicht wert?

Alles ist einen Versuch wert, wobei man mit zwei Subs schon sehr gute Ergebnisse erzielt. Das muss ein anderes Setup erst mal toppen.

Ein anderer Punkt ist: gibt es Sitzplätze die hintereinanderliegen, sich also dann wieder näher an den hinteren Bassquellen befinden? Dann ist der Bass im Gegensatz zum Rest zu laut. Gleiches Problem hat man bei einem DBA, das ja fast die gleiche Lautstärke im ganzen Raum hat.

[Verrückter]

Du meinst also, das ist quatsch, da man den Boxen nur zu wenig Pegel geben kann?

Nicht optimal.

Ist klar. Aber vielleicht ist wenig besser als nichts...

Ein anderer Punkt ist: gibt es Sitzplätze die hintereinanderliegen, sich also dann wieder näher an den hinteren Bassquellen befinden? Dann ist der Bass im Gegensatz zum Rest zu laut. Gleiches Problem hat man bei einem DBA, das ja fast die gleiche Lautstärke im ganzen Raum hat.

Nö, nur zwei nebeneinander. Wobei einer der Beiden auch noch der Chefplatz ist...

Stefan

[HausL]

Ist klar. Aber vielleicht ist wenig besser als nichts...

Zwei Subs mit deinem Pre eingemessen werden deutlich besser als nichts sein 

Bei zwei Sitzplätzen nebeneinander wäre ich schon lange fertig mit dem Thema. 

[Verrückter]

Bei zwei Sitzplätzen nebeneinander wäre ich schon lange fertig mit dem Thema. 

Was soll ich dazu sagen? Tststs

Stefan

[HausL]

Das war jetzt auf meinen Raum bezogen, da liegen die Sitzplätze hintereinander.

Mein Tipp: Teste mal die "einfache" Variante, wenn du dann unzufrieden bist kannst du ja immer noch weitermachen.

[Verrückter]

Du kennst doch die Geschichte, solange man nicht sicher ist, dass die eine Variante nicht doch besser ist, ist man unruhig. Außerdem ist es ja kein erhöhter finanzieller Aufwand, "nur" Zeitaufwand...

Stefan

[HausL]

Du kennst doch die Geschichte, solange man nicht sicher ist, dass die eine Variante nicht doch besser ist, ist man unruhig.

  Nur zu gut!

N8

[markus]

Ein anderer Punkt ist: gibt es Sitzplätze die hintereinanderliegen, sich also dann wieder näher an den hinteren Bassquellen befinden? Dann ist der Bass im Gegensatz zum Rest zu laut. Gleiches Problem hat man bei einem DBA, das ja fast die gleiche Lautstärke im ganzen Raum hat.

Genau das will man ja erreichen: statt Peaks und Dips einen gleichmaessigen Bassfrequenzgang, der sich ueber alle Sitzplaetze erstreckt.

Gruss, Markus