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[Sathimas]

Hallo,

ich geb meinen Einstand hier im Forum gleich mal bei der Projektvorstellung.
Ich bin vor 2 Monaten umgezogen - eine vernünftige Aufstellung meiner Anlage
war eines der primären Ziele. Nicht ganz einfach, die finanziellen Mittel sind halt begrezt.

Hier also die Bilder - einmal ringsum fotographiert:

 
 



 

 

Inzwischen hängen unter dem Regal überm Schreibtisch auch nochmal 2 Basotectplatten 1000x500x100
und der rechte Lautsprecher ist auch 10cm weiter nach innen gewandert - somit ein 1,9m Stereodreieck.

Einige Erste Messungen habe ich auch schon gemacht, allerdings sind die nicht besonders
aussagekräftig weil ich erstmal noch Pegel kalibrieren und ein wenig an der Software rumstellen muss.
Auch war zum Zeitpunkt der Messung der Hintergrundpegel sehr hoch, was zusätzlich verfälscht.
(Die dumme Straßenbahn und die Leute draußen wollten mir partout nicht aufhören Lärm zu machen  )
Glättung des Frequenzganges 1/24tel Oktave.

 

  

Inzwischen ist der Sub neu eingepegelt - der war zu leise wie man sieht.
Außerdem ist es jetzt auch ein wenig aufgeräumter 
Die ganze Kabellei wird auch noch verschwinden, dummerweise studier ich Medizin und nicht
irgendwas sinnvolles, wo man wenigstens richtig Freizeit hat.

Was noch geplant ist:
- Zwischen die LS soll eine Art "Leinwand" zur optischen Abtrennung von der Küche.
  Wird 1m hoch und etwa 1,7m breit - ich plane das mit Basotect 7cm zu befüllen.
- In die Ecken links und rechts neben dem Fenster würde ich gerne noch ein paar
  Eckabsorber stellen, dummweise stören die Heizkörper und ich müsste sie oben anbringen.

Noch kurz zum System, sind ja nicht so weit verbreitete Geräte:
Focal Solo 6 BE und ein KS-Digital Qsub2, Elektronik ist ja hier eher unwichtig.

Klanglich bin ich schon sehr zufrieden, Welten besser gegenüber meiner alten Bude.
Der Sub kam erst hier dazu, macht seine Aufgabe aber sehr gut - super sauber und richtig schnell.

Ich würd mich über Vorschläge/Kritik sehr freuen.

Gruß und Dank
Sathimas

[asb]

Hallo Sathimas,


schöner "Einstand"

Die räumliche Teilung zur Küche ist eine gute Idee  Die Eckabsorber auch.

Kritik: keine, da nicht gehört

Vorschlag: nutze zum Messen besser REW (Room EQ Wizard) oder ARTA....haben m.E. beide weitaus mehr Informationsgehalt, als Carma.


Viel Spass hier und Grüsse,

Andy

[Sathimas]

ARTA zum Messen zu nutzen ist in Planung, allerdings muss ich mich erstmal durch das Handbuch kämpfen
und mein Mikrofon kalibrieren usw... Erste unbelesene Versuche sind kläglich gescheitert 

Vielleicht kennt jemand eine leicht verständliche Anleitung für Arta?

[asb]

Das Kompendium von Heinrich Weber kennst du?

http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/support.htm

Leicht verständlich ist subjektiv aber imho ist das Kompendium sehr gut geschrieben.



Grüsse, Andy

[terrine]

Willkommen im Forum 

Ist das ein Selbstbau-Bass? RiPol? Dipol? Sieht angenehm schnuffig aus, der kleene :-)
Würd bei mir zuhause auch gern mal mit einem Subwoover experementieren und deiner sieht interessant aus :-)

Gruß,
Moritz

[Sathimas]

Mit dem ARTA Kompendium werd ich mich mal auseinandersetzen,
allerdings komme ich grade nicht weiter, weil ich lernen muss und keine
Zeit "zum Spielen" habe   

Der Sub ist wie schon geschrieben ein KS Digital Qsub2 - ein Ripol - Studiosubwoofer.
Ziemlicher Exot und scheinbar auch Ladenhüter, er und sein großer Bruder wurden
jetzt angeblich eingestellt und werden nurnoch auf Bestellung gebaut.
Auf jeden Fall ist er zu unrecht so unbekannt.

Das ist Bass fast auf Kopfhörerniveau - ich nenne den DT880 und UE Triple.fi 10 mein Eigen.


Optisch finde ich den Sub jedenfalls alles andere als gelungen .... 
Er bekommt im Sommer ein paar schick furnierte Seitenteile.
Die zu sehenden Möbel sind übrigens (bis auf die Küche) auch komplett Eigenbau.

[terrine]

Oh, die bezeichnung hab ich tatzächlich überlesen, sorry 

Für den QSub interessiere ich mich auch (sehr). Vorallem für den QSub4, da er laut Datenblatt bis 25hz runter kommt...genau meine Welt 

Da er nicht wirklich "alt" ist, versteh ich nicht, wieso sie ihn einstellen wollen. Vorallem weil er nicht das ist, was man als teuer bezeichnen würde. Bei Just-Music kostet der QS4 etwa 1600 öcken. Natürlich ein wenig asche...aber wenn man das mit seinen Konkurenten vergleicht...
Hast du den Sub mit deinen Sateliten delayed?

Gruß,
Moritz

[Sathimas]

Naja ... das er eingestellt wird hab ich irgendwo in nem Forum gelesen.
Ich find 1600€ für nen Sub schon recht teuer ... 
Hab den 2er jetzt für 780€ als Vorführmodell gekauft, meine Solo 6 waren auch Vorführer.
Hab so Ls im Wert von 2600€ für 2000€ gekauft 

Problem ist wahrscheinlich, dass Ripole allgemein wenig bekannt sind
und immer als pegelschwach und stromhunrig hingestellt werden.
Hab den Sub noch nicht über 25Watt im Mittel gebracht, höre aber auch
wenig basslastige Musik und nicht wirklich laut.

Auf jeden Fall bin ich musikalisch absolut zufrieden, ich habe Aufstellungs-
bedingt noch ein paar Überhöhungen (gemessen), aber insgesamt klingt es wunderbar
homogen und vor allem sauber und  präzise - bin da wie gesagt von meinen
Kopfhörern sehr verwöhnt. Der Bass ist allerdings auch ein wenig wie bei
Kopfhörern ... Also so richtig "Druck" wie bei meinem alten BR-Sub habe ich nicht.
Ist irgendwie doch was anderes. Kann aber auch daran liegen, dass ich schon
2 Jahre keinen Sub mehr habe und der damals auch garantiert zu laut war 

Wichtig ist halt die freie Aufstellung und dass man ihn auf den Hörplatz ausrichtet.
Die im Datenblatt versprochen PEQs sind allerdings nicht dran, das ist ein Fehler.
Hab da schon vor über nem Jahr mal drauf hingewiesen, hat aber niemand was dran
geändert. KS-Digital behandelt seine Internet-Präsenz sehr stiefmütterlich.

Zeitverzögerung hab ich nicht drin, hab einfach mal vom Ohr bis
Vorderkante der Lautsprecher gemessen und von daher ist alles genau 1,9m weg.
Sollte das anders sein?

[Sathimas]

So, gestern mal ein wenig an der Anlage rumgerückt, alles 10cm Richtung Fenster gezogen
und siehe da - klingt bässer 

Kick/Punch sind jetzt deutlich ausgewogener, auch wenn ich immernoch nicht ganz
zufrieden bin - neue Messunge werden denke ich erst Ende Juli folgen, ich muss
jetzt erstmal ein paar Prüfungen bestehen.

Gibts sonst vielleicht noch Anregungen?

[Sathimas]

So, nun ist schon bedeutend mehr Zeit vergangen als ich so gedacht habe...
Jedenfalls habe ich noch ein wenig mehr an der Aufstellung gefeilt,
vor allem um den rechten Wandabstand zu vergrößern. (Stereodreieck ist jetzt 180cm)
Die Ls stehen auch etwas weiter im Raum.

Hier die neuen Messungen, leider immernoch Carma.
Room EQ Wizard bekomme ich nicht, kann mich dort nicht registrieren.
Und Carma einzurichten und zu konfigurieren - dazu fehlen Zeit und Nerven.

 

 

 

 

Allgemein etwas homogener als die letzten Messungen, die Frequenzgänge Links/Rechts
unterscheiden sich jetzt weniger von einander. Um den stärkeren Höhenabfall rechts mache
ich mir keine großen Gedanken, da passiert eh nicht mehr viel und ob ich das überhaupt
höre ist ja noch eine andere Geschichte.

Nach wie vor steht der Peak so von grob 75 bis 100 Hz.
Subjektiv ist das weniger nachvollziehbar, in der Messung gefällt mir der Bassfrequenzgang
aber so gar nicht. Gerade der Tiefbassbereich ist eindeutig unterrepräsentiert.

_____________

So, gerade gesehen das Windows noch "Signalverbesserungen" beim Mikrofon
drin hatte - die sind jetzt raus - ich messe neu...
_______________

Messungen ohne "Signalverbesserungen" sehen nicht wirklich anders aus.
Keinerlei Einfluss auf den Bassbereich.

Für den Moment bin ich etwas ratlos.
Die Nachhallzeiten sehen denke ich ganz gut aus, zumindest von der
maximalen Nachhallzeit, die ja auch zu den tiefen Frequenzen hin
immer unter 400ms bleibt, was ja wohl der magische Bereich ist.
Auch wenn ich das Zeitfenster erweitere bis eine Sekunde ist untenrum nix zu sehen.

Was mir auffällt ist der Peak der sich sowohl im Frequenzgang als auch in den
Wasserfalldiagrammen findet - der schon genannten von ca. 75 bis 95Hz.
Wäre es sinnvoll, dem mit nem Plattenschwinger zuleibezurücken? Oder mit einem
Helmholzresonator (wahrscheinlich zu schmalbandig dann oder?)?.
Wo wäre nach Absorption/sonstiges nötig?

Ich hatte überlegt über dem Hörplatz noch zu absorbieren, um auch von dort
die frühen Reflexionen zu verringern, kann mir aber nicht vorstellen, dass
der Effekt groß sein wird ... die Decke ist immerhin mind. 230 cm von der Oberkante der Ls weg ...

Hätte ich keine Messausrüstung, wäre ich wahrscheinlich schon vollkommen zufrieden 
Die Raumdarstellung ist einfach klasse und die Präzision des Qsub haut mich immer wieder um.
Dass der Bassbereich nicht ganz ausgeglichen ist höre ich auch so, allerdings kommt
es mir wesentlich weniger krass vor.

[TheAntrackx]

Sag mal, rein Interesse halber; machst du auch Musik oder hast du die Vocals tatsächlich nur zum Musik hören?
Ich hab die dies Jahr auf der PLS gehört und war Restlos begeistert....

[HausL]

Hier die neuen Messungen, leider immernoch Carma.
.......
Und Carma einzurichten und zu konfigurieren - dazu fehlen Zeit und Nerven.

 

Hallo,

die Nachhallmessungen mit Carma kannst du nur für direkte Vergleiche vorher-nachher nutzen, die absoluten Werte sind ziemlich daneben. Davon abgesehen hast du T40 eingestellt, bei Carma Standard. Du kannst aber auch die T60 anzeigen lassen.

Diese Peaks im Bassbereich finde ich nicht so schlimm, allerdings ist es unterhalb von 60 Hz arg dünn. Ist die Glättung 1/6?

Gruß
Holger

[Sathimas]

Ups ... Ich benutze Carma ...

Das mit dem Einrichten und Einstellen - da meinte ich ARTA 
Klingt aber auch ähnlich... 

Die Glättung ist 1/24tel.

Die ganzen Messungen mit ARTA nochmal richtig zu machen habe ich schon vor,
allerdings bin ich dieses WE nicht in meiner Wohnung, dann im Urlaub, dann
hab ich Prüfung und dann fängt das Semester und die Doktorarbeit an 
Aber das wird schon noch.
____________________________

Auf der Anlage wird tatsächlich "nur" Musik gehört.
Mit Produzieren hab ich nix am Hut.

Außerdem  - es sind F-ocal LS, nicht V-ocal LS 
Cooler Verschreiber 

[HausL]

Für 1/24 sieht das sehr gut aus, bis auf den fehlenden Bass.

Grüße

[Sathimas]

Ich werd mal noch versuchen, den Subwoofer lauter einzupegeln und
schauen wie sich die Kurve dann verhält. Wenn die Peaks um 90Hz dann
natürlich parallel mit hochgehen, wirds wohl eher schlechter als besser.

Ich denke allerdings schon, dass es allein am Subwoofer liegt.
Die Kurve ist ja im Bass L/R quasi identisch, obwohl ja in dem Bereich
die Focal auch noch mitspielen (Trennung ist 100Hz/12dB/okt)...

Wie schon gesagt klingt es subjektiv gar nicht so tiefbassarm.
Allerdings sind sehr tiefe Basedrums und E-Bässe schon zu leise manchmal.