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[focal 93]

Hi Freunde,

ermuntert durch euch, habe ich jetzt auch das REW auf meinem Laptop. Andy hat mir bei der Installation geholfen - Danke!

Ich habe die Version 4.00.

Deren Bedienoberfläche sieht leider etwas anders aus, als die in dem hiesigen Thread REW für Einsteiger.

Daher die erste Fragen:

Bitte das Bild anschauen:


Der Pegel im Input ist sehr niedrig.

Habe mal testweise die Kalibrierungsphase  übersprungen und gleich gemessen, es kam ein schöner sweep dass der Keller gewackelt hat und trotzdem das Signal: very low signal.

Ich glaube das hängt mit den settings " Der Pegel im Input ist sehr niedrig." zusammen. Woran muss ich drehen? 

2.Frage: wenn ich richtig übersetze, muss ich im Zuge der Kalibrierung den Ein- und Ausgang der Soundkarte miteinander verbinden. Gibt es solche Miniklinkenkabel schon vorkonfektioniert???

Danke!

( Mir reicht es für heute, gute Nacht )

Uwe

[iceman]

Hallo,
spontan zwei Möglickeiten, ist das Mic am richtigen Eingang? Also nicht nur in der richtigen Buchse sondern auch rechter und linker Kanal richtig. Bei dir müßte es also links sein, kannst ja mal auf rechts umschalten.

 Zweitens, wenn du im Hauptfenster "Calibrate" drückst, stell bei normaler abhörlautstäreke einfach mal einen höheren Pegel ein (z.B. 90 dB statt 75 dB). Klickst du dann auf "finnish" wird der aktuell gemessene Pegel als 90 dB angenommen. Idialer weise misst du mit einem Pegelmesser den "echten Pegel" und stellst Ihn im Programm ein.

Gruß
Stefan

[Ydope]

Wahrscheinlich musst du in der Aufnahmesteuerung der Soundkarte den richtigen Eingang noch lauter stellen. http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,290.msg5921.html#msg5921

Die Kalibrierung der Soundkarte kannst du auch erstmal aufschieben.

Gruß

[focal 93]

Hi Freunde,

danke für die Antworten.

habe jetzt noch ein bisschen "rumgefrickelt".

Leider komme ich mit der Mikrofonkalibrierung nicht weiter. Ein- und Ausgangspegel konnte ich angleichen, nichtdestotrotz immer nur dieses Ergebnis:


Da das Mikro ja nix billiges war, bin ich mal mutig gewesen und habe mal 'ne Messung gemacht:



Dies sieht zumindest nicht ganz unrealistisch für eine Hörplatzmessung aus.

Eure Meinungen bitte!

Danke!!!

Ciao

Uwe

[iceman]

Komisch, zwischen den Schaltflächen "Settings" und "SPL Meter" finden sich bei mir noch Knöpfe?

Ansonsten weiß ich nicht was dein erster Graf aussgen soll.

Gruß
Stefan

[asb]

Hallo Uwe,

welches Mikro und welchen Vorverstärker/Soundkarte nutzt du?
Die Mikro-Kalibrierung würde ich auch erst mal lassen. Ein relativer Pegel reicht für Vergleichszwecke m.E. völlig aus.

Zu deinen Diagrammen:
In dem ersten Diagramm beträgt die Skalierung 1 dB. Das ist für Raummessungen etwas wenig.

Um die Skalierung zu ändern gibt es zwei Möglichkeiten.

Einmal über den Button "Graph Limits" (oben rechts):



Oder folgend: du klickst mit der rechten Maustaste auf das Diagramm, hältst die Taste gedrückt....klickst mit der linken Maustaste...hältst auch diese grdrückt und kannst nun per Mausbewegung die Skalierung in beide Ebenen (Pegel, Frequenz) verändern. Dafür macht sich aber eine Maus wesentlich besser als ein Touchpad.



(frage nicht, wie ich diesen screenshot gemacht habe....Stichwort "Touchpad) 

Für Raummessungen hat sich eine Skalierung auf 5 dB "etabliert". Zumindest reicht diese Skalierung meist aus, um den Dynamikumfang darzustellen und man erkennt auch noch genug.
Da sich die Darstellung des gesamten Frequenzbereiches etwas unübersichtlich gestalten, teile ich den Frequenzbereich immer in zwei Bereiche:
20-300 Hz ungeglättet
der Rest mit 1/6 Glättung
So finde ich das am übersichtlichsten. Ist aber auch immer eine Frage, was man wie betrachten möchte.

Das zweite Diagramm sieht auf jeden Fall nicht unglaubwürdig aus



Grüsse, Andy

[HausL]

Dies sieht zumindest nicht ganz unrealistisch für eine Hörplatzmessung aus.

Auf jeden Fall. 
Spiel mal mit der Trennfrequenz zum Sub, die lag bei 120 Hz? Mal sehen ob die Senke bei 115 Hz mitwandert oder kleiner wird.

Gruß
Holger

[focal 93]

Hallo Freunde,

Danke für die ermutigenden Worte. Ist echt ein sehr nettes und hilfsbereites Forum hier

@stefan, der obere Graph zeigt das Ergebnis der Mikrofonkorrektur
Dass Du mehr Knöpfe hast, liegt vielleicht an Deiner Version. Meine Bedienoberfläche sieht auch anders aus als die im REW Einsteiger Thread hier....

@andy, werde mich morgen oder samstag noch bisschen reinknieen und mich Stückchen um Stückchen weiterhangeln.

Das Mikro habe ich von Leo Kirchner ( war Bestandteil meines ATB Messprogrammes ),
Infosvon der Verpackung :
Kondensator ( Back-Elektret)
Druckempfänger
Kugelrichtcharakteristik
20 - 20000 Hz
Empfindlichkeit: 6mV/Pa/1khz  +/-4 dB
Signal/Rauschabstand >58 dB
Spannungsversorgung 1,5 V - 10 V, 0,5 mA

externe Soundkarte:
Creative Blaster Xtreme Audio (speziell für Vista)

@Holger: Jetzt hast Du an eine böse Wunde gerührt...mein neuer Vista Laptop will ( mangels RS 232 Schnittstelle ) nicht mehr mit meiner Alto maxidrive 3.4 PC kommunizieren.  Für teuer Geld gekaufte Adapter USB auf RS 232 helfen nicht weiter. Demnächst mustert mein Arbeitgeber "alte" Laptops ( mit RS 232 ) aus, mal sehen was die kosten sollen...

Bis dahin muss ich mich mit der bisherigen Einstellungen leben ( ist auch kei Problem ) aber, ich komm halt mit dem DBA Projekt nicht richtig weiter.

Ciao

Uwe

[HausL]

Hallo Uwe,

kann man die Einstellungen nicht auch wie beider DCX an den Knöpfen vornehmen? Dauert zwar wahrscheinlich eine Ewigkeit...

 

[focal 93]

Hallo Holger,

aaalso: die Alto heißt maxidrive 3.4 PC deswegen, weil man sie nur mit dem PC steuern kann. Dafür war sie 100,. günstiger .

So nun mal die ersten Ergebnisse am Hörplatz  und viele Fragen:

(ohne kal. Mikrofon):

jeweils als screenshot und nur Diagramm

Filter Adjust


LF Decay


Wasserfall


Jetzt meine Fragen:

1.Welche Messungen sind für den Anfänger sinnvoll?
Was bedeuten die einzelnen Buttons in der waagerechten Leiste:

2. Was bedeutet Filter Adjust?

3. Was bedeutet LF Decay, Decay=Abklingen ? ,was heißt LF?
(habe viele Kurven draufgehabt,in 20 ms Schritten ist das der Nachhall?)

Welche Grenzwerte sind empfehlenswert für:
slice intervall:
window:
welche Kurven interessieren , was bedeuten sie :


4. Waterfall ist klar, aber LF ?
Welche Grenzwerte sind empfehlenswert:
Time ranges:   
Window:

5. Was bedeutet:

All Measurement:
Averaging
All predicted
All impulses
All energy time
scope

Sorry für die vielen Fragen, aber was nützen mir die Messmöglichkeiten, aber ich weiß diese nicht zu deuten und zu bewerten.

Vielleicht hat jemand Erbarmen mit mir

Was nützen mir die Messmöglichkeiten, aber ich weiß diese nicht zu deuten und zu bewerten



Ciao

Uwe 

[asb]

Moin Uwe,


ganz schön viele Fragen für einen Freitag

Von vorne:


Filter Adjust

- hier kann man zB parametrische Filter setzen (über den Button EQ) und deren theoretischen Auswirkungen auf die BSPK (Betriebsschallpegelkurve = Amplitudengang am Hörplatz) ansehen. Findet bei mir so gut wie keine Anwendung, ausser: http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,359.msg7956.html#msg7956


Impulse

- Darstellung der einzelnen Impulsantworten mit weiteren Funktionen (Darstellung der Schröderkurve, RT60 Bezugskurven)


Spectral Decay (bei dir LF Decay)

- ist im Grunde nichts anderes, als der Wasserfall, nur zweidimensional und mit mit zeitlich festgelegten Plots ("slice interval" kann rechts unten eingestellt werden). "Window" beschreibt den zeitlichen Abschnitt der Impulsantwort, der für die Berechnung herangezogen wird. Je grösser (länger) das Fenster, desto grösser der Einfluss des indirekten Schallfeldes auf die Berechnung.


Waterfall

- siehe: http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,180.0.html


Measured

- Darstellung aller im Projekt befindlichen Messungen zum besseren Vergleich untereinander.


Averaging

- Hier hast du die Möglichkeit von dem im Projekt befindlichen Messungen einen Mittelwert zu bilden


Predicted

- Hier werden in einem Fenster die theoretischen Auswirkungen der gesetzten Filter (zB PEQ) aller Messungen dargestellt.
Findet bei mir keine Verwendung.


All Impulses

- Darstellung aller Impulsantworten der im Projekt befindlichen Messungen. Bietet sich zB an, wenn man die Behandlung von Reflexionspunkten vergleichen möchte.


RT60

- Dürfte klar sein. Dabei die Wahl zwischen der Darstellung in Oktaven oder Terzen, sowie verschiedene Berechnungsgrundlagen (Topt, EDT-meint T10, T20 und T30).


Energy-Time

- Kann ich leider nicht genau erklären. Ähnelt sehr der Impulsantwort, wird aber anscheinend mit einer speziellen Berechnung (Hilbert Transform) gefiltert.


Spektrum

- Ist ein Echtzeit Analyser. ZB zur Überprüfung der Phasenlage im Übergangsbereich Sub-Satelliten in Echtzeit. Berechnet auch Verzerrungen.


Scope

- Ist ein Oscilloscope


Alle Angaben ohne Gewähr und mit Anspruch auf Verbesserung/Erweiterung.



Grüsse, Andy

[focal 93]

Hallo Andy,

langsam wird einiges klarer, Danke.

Den Button RT60 habe ich aber leider nicht

Die oberste Kurve bei LF Decay ist demnach der Frequenzgang, richtig?

Sooo jetzt werde ich mich wieder in REW vertiefen...Leider ist meine Rekonvaleszenten-Zeit nächste Woche wieder vorbei, dann kann ich nur noch an den Wochenenden rumspielen....

Ciao

Uwe

[asb]

Den Button RT60 habe ich aber leider nicht

Das wäre ein (kleiner) Grund, auf eine neuere Version umzusteigen

Die oberste Kurve bei LF Decay ist demnach der Frequenzgang, richtig?

Ja. Wenn man denn ein Häkchen bei der Messung setzt.

Einfach mal ein bischen mit dem Programm "rumspielen". Einiges erklärt sich dann fast von allein.
Es gibt auch eine gute Hilfe zum Programm (leider auf englisch): F1


Viel Spass

[focal 93]

Hallo Andy, sorry falls ich nerve....

Habe jetzt noch bisschen rumgespielt:

Bei LF Decay bekomme ich nur einen Ausschnitt aus dem ganzen Frequenzspektrum. Ist mit LF " Lower Frequencies" gemeint?:


Ich kann auch kein Häkchen setzen, um den Bereich zu vergrößern...

Interessanterweise kommt bei Filter Adjust ein Ergebnis, was mich frappierend an einen Frequenzgang erinnert...:


Den Button EQ finde ich auch nicht.

Wegen RT 60:
 
Welche Version ist den die neueste? Wie Du weißt, habe ich 4.00

Ciao

Uwe   

[Ydope]

Ja, LF steht immer für Low Frequency.
Das normale Fenster mit dem Frequenzgang heißt "Filter Adjust", weil REW zum Konfigurieren von EQ-Filtern gedacht ist (daher der Name "Room EQ Wizard") und diese Ansicht dafür geeignet ist.
Falls du auf die aktuelle Versin umsteigen möchtest, kann ich sie dir schicken.

Gruß