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[Andre_P]

Hallo zusammen,

da ich mit meinen VPR´s wenig erfolg hatte und ich nun mit den Helmis experimetiere wollte ich euch mal meine Ergebnisse zeigen.

Bild 1
Ein Helmi (30Hz) hinter der rechten Box in der Raumecke Wasserfall



Bild 2
Ein Helmi hinter der rechten Box in der Raumecke Frequenzgang


Bild3
Ein Helmi (85Hz) in der hinteren rechten Raumecke Wasserfall


Bild4
Ein Helmi (85Hz) in der hinteren rechten Raumecke Frequenzgang


Ich habe die Helmis mit variabler Öffnung gebaut (wie im Link beschrieben) und solange den Querschnitt geändert bis sich der stärkste Effekt einstellte. 
http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,240.0.html

Wenn man sich den 85Hz Helmi ansieht wirkt er am stärksten bei 43Hz (Frequenzgang) und 65Hz Wasserfall. Wie kann man sich das erklären? Warum wirkt er nicht bei der 85Hz Mode?

Die Maße: 35Liter, 92cm² Öffungsfläche, Q 3,24

Meine erste Erfahrung: Helmi berechnen und hinstellen = geht nicht !!
Helmi ungefähr berechnen und die Öffungsfläche variieren und immer wieder messen ergeben meiner Meinung nach die besten Ergebnisse.

Ich werde jetzt als nächstes die 30Hz Mode mit weiteren Helmis verkleinern. Hier haben sich schließlich auch die größten Verbesserungen eingestellt.

P.S. Die Messungen wurden am Hörplatz gemacht.

[gto]

Bilder sind zu klein und vorher/nachher wäre nett. 

Grüsse Gerd

[Andre_P]

Müsste jetzt gehen, sogar mit Animation

Andre

[asb]

Hallo Andre,


  für die Messungen. (Wie macht ihr das immer mit den Animationen ?)

Der für 85 Hz scheint nicht viel gebracht zu haben?
Kannst du noch ein paar "Eckdaten" zu den Kisten nennen (Abmaße, Art der Öffnung, Bedämpfung)?

Ist die Veränderung bei 30 Hz hörbar? Also zufrieden?


Grüsse Andy

[Andre_P]

Hallo Andre,


  für die Messungen. (Wie macht ihr das immer mit den Animationen ?)

Der für 85 Hz scheint nicht viel gebracht zu haben?
Kannst du noch ein paar "Eckdaten" zu den Kisten nennen (Abmaße, Art der Öffnung, Bedämpfung)?

Ist die Veränderung bei 30 Hz hörbar? Also zufrieden?


Grüsse Andy

Die Veränderung bei 30Hz ist sehr sehr groß!! Der Bass ist jetzt viel besser durchhörbar, es gibt keinen Einheitsbrei mehr. Wenn ich jetzt die Kellertüre schließe habe ich kein langes nachdröhnen mehr. Was mir auch noch auffällt, das das Bassloch bei 40Hz bzw. der 40Hz bass etwas lauter geworden ist. Was man im FG aber nicht sieht. Ich hoffe, dass ich mit einem zweiten 30Hz Helmi das Bassloch etwas verkleinern kann.

Mein Fazit: der 30Hz Helmi hat mich viel weiter gebracht als alle meine VPR´s!!

Die Masse des 85Hz Helmis:

51,5cmx72,5cmx10cm

Öffnung 10cmx9,2cm 1,8cm Tief

Da fällt mir ein. Ich habe die 92cm² auf einen äquivalenten Durchmesser von 10,823cm umgerechnet. Liegt hier mein Denkfehler??

Die Animationen habe ich mit Gix-X erstellt. Geht ganz einfach: vorher /nacher Bild importieren und als Animation abspreichern - fertig!

Andre

[gto]

Müsste jetzt gehen, sogar mit Animation

Andre

 

Für den Aufwand schaut das Ergebnis aber bescheiden aus. 
Scheint ein Fall für PEQ 

Grüsse Gerd

P.S. oh, zu langsam, wundert mich das es so deutlich wahrnehmbar ist. 

[Andre_P]

Müsste jetzt gehen, sogar mit Animation

Andre

 

Für den Aufwand schaut das Ergebnis aber bescheiden aus. 
Scheint ein Fall für PEQ 

Grüsse Gerd

Wieso Bescheiden?

Ich finde der 30Hz Helmi hat mir sehr viel gebracht. Mann sieht im Wasserfalldiagram doch einen sehr großen Unterschied. Ich habe mit Plattenresonatoren, Basotect und VPR´s versucht hier was zu ändern. Mann hat im Wasserfall hier  g a r  nichts gesehen! Und jetzt mit einer Kiste so eine große Veränderung im Wasserfall.  Ich kann jetzt viel lauter Musik hören der Bass hat sich um einiges verbessert - viel trockener und differenzierter.

Ich werde weiter machen.
Andre

[asb]

Da fällt mir ein. Ich habe die 92cm² auf einen äquivalenten Durchmesser von 10,823cm umgerechnet. Liegt hier mein Denkfehler??

Nein, aber dein HR dürfte eine ziemlich geringe Güte haben. Nach dem mhsoft Rechner 1,7 bei einer Bandbreite von 50 (!) Hz.
Sprich einen sehr geringen Absorptionsgrad.
Ich würde mal eine andere Öffnung versuchen. Zum Beispiel einen Durchmesser von 20 cm bei einer Länge von 19 cm.

Wie sind die Maße von dem 30 Hz Reso?


Auf jeden Fall weiter machen! 
Die 30 Hz Kiste macht doch was sie soll. In Anbetracht der Tatsache, dass es nur eine Kiste ist...
Ich würde wahrscheinlich auch versuchen, mehr an der "Zeitschraube" (sprich gut bedämpfte HR`s) zu drehen. Den Pegel kriegt man mit einem PEQ "unkomplizierter" hin


Grüsse Andy

[HausL]

Wieso Bescheiden?

Ich finde der 30Hz Helmi hat mir sehr viel gebracht. Mann sieht im Wasserfalldiagram doch einen sehr großen Unterschied.

Hallo Andre,

man kann an der Animation leider sehen was ohne und was mit Helmi ist 
Aber mit Helmi geht der BSP etwas herunter und die Nachhallzeit nimmt erheblich zu wenn ich es richtig interpretiere?

Gruß
Holger

[markus]

Warum wirkt er nicht bei der 85Hz Mode?

Die Maße: 35Liter, 92cm² Öffungsfläche, Q 3,24

Weil er viel zu klein ist. 100l Minimum, besser 300 - 500l - hatte ich glaube schon mal erwähnt.

Viele Grüße, Markus

[moby dick]

HHA berechnen hat auch bei mir nie gestimmt, immer abstimmbar bauen und die Resonanz im HHA mit Mikro messen!

http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,66.15.html

[gto]

Müsste jetzt gehen, sogar mit Animation

Andre

 

Für den Aufwand schaut das Ergebnis aber bescheiden aus. 
Scheint ein Fall für PEQ 

Grüsse Gerd

Wieso Bescheiden?

Ich finde der 30Hz Helmi hat mir sehr viel gebracht. Mann sieht im Wasserfalldiagram doch einen sehr großen Unterschied. Ich habe mit Plattenresonatoren, Basotect und VPR´s versucht hier was zu ändern. Mann hat im Wasserfall hier  g a r  nichts gesehen! Und jetzt mit einer Kiste so eine große Veränderung im Wasserfall.  Ich kann jetzt viel lauter Musik hören der Bass hat sich um einiges verbessert - viel trockener und differenzierter.

Ich werde weiter machen.
Andre

Na ja, die fette Spitze im FG hat sich ja nicht wirklich geändert, das der reduzierte Nachhall gut tut, ja, aber eine so fetten Überhöhung im FG da kann der Bass nicht wirklich so toll sein.
Wenn ich da bei mir den PEQ bypasse, dann ist das schon ein ordentlicher Unterschied. Insofern sich bei dem Musikmaterial überhaupt was nennenswertes in diesen Bereichen abspielt.

Hast du schon mal versucht die Spitze elektronisch runter zu ziehen?

Grüsse Gerd

[Andre_P]

Na ja, die fette Spitze im FG hat sich ja nicht wirklich geändert, das der reduzierte Nachhall gut tut, ja, aber eine so fetten Überhöhung im FG da kann der Bass nicht wirklich so toll sein.
Wenn ich da bei mir den PEQ bypasse, dann ist das schon ein ordentlicher Unterschied. Insofern sich bei dem Musikmaterial überhaupt was nennenswertes in diesen Bereichen abspielt.

Hast du schon mal versucht die Spitze elektronisch runter zu ziehen?

Grüsse Gerd

Ja, der FG hat sich nur wenig geändert, aber der Nachhall hat sich massiv verringert. Für mich ist die Verbesserung sehr wohl hörbar. Ich werde jetzt nächste Woche einen zweiten 30Hz Helmi zu bauen, mal sehen ob sich dann bei FG mehr tut. Ich denke je stärker der Nachhall zurück geht, desto mehr wird sich das dann im FG auswirken.

Hast du schon mal versucht die Spitze elektronisch runter zu ziehen?

Grüsse Gerd

Das wir dann als letztes versucht.


Andre

[Barnie]

Hast du mit dem 85Hz Helmi schon den "Taschentuchtest" gemacht? So siehst du am schnellsten wo er wirkt und ob überhaupt...

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Aufstellung von HHöltzern eine grosse Rolle spielen kann. Du hast schon mehrere Aufstellungsvarianten durchprobiert nehme ich an?

[moby dick]

Aus meinen 10 Geboten:

Helmholtzabsorber für tiefe Frequenzen im Raum aufstellen, aber nicht hinter den Boxen! Sie absorbieren zwar dort hörbar, aber am Hörort kann es wirkungslos oder sogar negativ wirken. Besser in die Nähe des Hörortes. Sie müssen abstimmbar und auf Richtigkeit der Resonanz durchgemessen sein. Nicht bedämpfen, das verringert die Wirkung, Ausnahmen bestätigen die Regel. So groß wie möglich bauen. Öffnung in Bodennähe zur Wand hin. Messen der Wirkung und Suche des richtigen Platzes ist Pflicht!!!

.............Das sind meine persönlichen Erkenntnisse aus wochenlangem Probieren, mehr dazu unter "Projekte/Optimierung meines Wohnzimmers".