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[asb]

Hallo,

hier mal der Versuch aufzuzeigen,wie wichtig die Wahl des Hörplatzes und der Lautsprecher ist.

Raumgrösse in diesem Beispiel 3,90 x 4,85 x 2,45 m.

Ausgangssituation die Variante, die oft in Wohnräumen vorzufinden ist. Wir fangen mit dem Hörplatz 50 cm vor der Rückwand an und wandern mit dem Mikro in 25 cm Schritten in Richtung Raummitte. Dabei ist die rote Linie die Ausgangssituation (50 cm vor der Rückwand und die andersfarbigen Linien die aktuellen Positionen).

Zum Vergrössern anklicken!




Dabei ergibt sich folgender Frequenzgang (Abstand Hörplatz zur Rückwand 50 cm)



Schieben wir den Hörplatz 25 cm weiter vor, folgende Veränderung im Frequenzgang



Weitere 25 cm weiter in den Raum...(100 cm vor der Rückwand)



125 cm vor der Rückwand



150 cm vor der Rückwand (das wäre die 38% Regel, also theoretisch optimal)


Man sieht schön, dass die erste Mode in der Raumtiefe (44 Hz) hier schon die Dominanz verliert und sich ein relativ ausgeglichener Frequenzgang einstellt. Der Vollständikeit halber noch zwei weitere Schritte bis zur Raummitte.


175 cm vor der Rückwand



200 cm - Raummitte. Hier ist das Druckminimum der ersten Mode, was auch hier sehr gut zu sehen ist. Tendenziell wieder unausgeglichener...




Wenn man nun alle Diagramme miteinander vergleicht, kann man doch festhalten, dass die 38% Regel auch hier zutrifft. Da die Lautsprecher aber immer noch sehr ungünstig stehen und sich auch kein Stereodreieck an dem aktuellen Hörplatz ergibt, geht es ans Verrücken der Lautsprecher. Nach diversen Hörvergleichen habe ich mich für eine Basisbreite von 1,20 m entschieden. Hier kam die Phantommitte am überzeugendsten.

Dadurch verändert sich der Frequenzgang ein weiteres Mal. (rote Linie die alte Position, grün die neue)


Im Raum sieht das jetzt so aus...



Wer jetzt noch über einen Equalizer verfügt, kann sich nun noch beimachen und die beiden Kanäle angleichen, sowie Korrekturen (die dann nur für den Hörplatz gültig sind!!!) vornehmen.

Dazu betrachten wir beide Kanäle getrennt...

Linker Kanal (rote Linie ohne EQ, blau mit EQ)


Rechter Kanal (rote Linie ohne EQ, hell mit EQ)



Abschliessend schauen wir uns nochmal die erste und die letzte Messung im Vergleich an. (rote Linie die erste Messung, lila die aktuelle)



Fertig.

Das Ergebniss ist sicherlich nicht perfekt, sorgt aber für eine einigermassen frequenzneutrale Wiedergabe und Kanalgleicheit. Mein Raum ist aber auch ein schwieriger Fall
Dazu muss man beachten, dass dies nur eine Raumdimension war. In meinem Fall ist eine andere Aufstellung raumseitig nicht möglich.



Grüsse Andy

 

[asb]

Hallo,


es gab einen Hinweis, dass die Linien in den Diagrammen schlecht zu lesen sind.

Wenn dieses Problem noch jemand hat -> bitte PN an mich.



Grüsse Andy

[Barnie]

Beim letzten (und interessantesten) Diagramm bekomme ich immer diese Fehlermeldung hier http://mb.abovenet.de/error404.html

 

Darf ich das Diagramm trotzdem auch sehen? 

[asb]

Komisch....aber jetzt kannst auch du dir das Diagramm ansehen

Danke für den Hinweis 

[Barnie]

Der FG sieht ja traumhaft aus! Aber der Einbruch bei 7-8kHz ist seltsam... Woher kommt sowas?? Die Abstrahlung in dem Bereich sollte ja eigentlich schon ziemlich gebündelt sein, so dass das Mikro mehr Direkt- als reflektiertes Signal bekommen müsste... 

[asb]

Gute Frage.

Wenn man sich die Diagramme der einzelnen Kanäle anschaut, ist dort von einem Einbruch nichts zu sehen. Erst wenn man beide Kanäle gleichzeitig misst.
Eventuell sind es auch Überlagerungen von dem Schlitzabsorber, der in den Bereichen schon reflektiert. Der wird demnächst ausgetauscht, dann bin ich schlauer.
Ich habe heute den Lizenz für ARTA bekommen, jetzt können Messungen auch endlich gespeichert werden und bedürfen nich immer der sreenshots.

Werd mal heute Abend noch ein bischen was probieren.



Grüsse Andy

[focal 93]

Hallo Andy,

hochinteressante Dokumentation!  Wenn bei mir die Messtechnik demnächst eintrifft und ich damit klarkomme, muss ich unbedingt die gleiche Analyse machen.

Grüsse

Uwe

[asb]

Hallo,


der Pegeleinbruch um 7 kHz rührte tatsächlich von der Verlattung des Schlitzabsorbers....

Dort mal 8 cm Polyesterschaum (Aixfoam) auf Kopfhöhe angebracht, sieht das gleich ganz anders aus....





Grüsse Andy

[Barnie]

Wie wirkt sich der Unterschied klanglich aus, hörbar?

P.S. Bekomme immer noch keine Benachrichtigung... 

[asb]

Hörbar...?

Schwierig....da einige Minuten dazwischen lagen. Aber ich würde sagen eher nicht. Oder besser: nicht dramatisch

Das mit den Benachrichtigungen kapier ich nicht....bei mir funktionieren alle 


Grüsse Andy

[moby dick]

Die Aufstellung der LS an der breiten Wand regt Moden stärker an als Aufstellung an der Schmalseite.

Sagt Ethan Winer. Er belegt es auch.
Er sagt auch, der beste Hörplatz ist 38% von der Wand entfernt, also bei 6 m Länge 2,28 von der LS-Wand oder(sinnvoller) 2,28 m von der Rückwand weg. Gilt für rechteckige Räume.

Der ist genial-verrückt

http://www.ethanwiner.com/   Tolle Seite, mit Musik

http://www.realtraps.com/art_room-setup.htm  LS-Aufstellung

http://www.realtraps.com/info.htm  Absorber

[markus]

ich sage, dass dies eine unzulässige vereinfachung ist und die 38%-regel in keinem normalen wohnraum zuverlässig funktioniert: das von ethan zugelassene verschieben der boxen beeinflusst die anregung der moden, die position der bassabstrahlenden chassis beeinflusst die anregung der moden, die sitzhöhe beeinflusst die wahrnehmung der moden.
selbst wenn man bei 38% die ausgeglichenste modenintensität erreicht, heisst das noch lange nicht, dass dröhnen und zu lange nachhallzeiten verschwunden sind.

[Ydope]

Breite vs. schmale Seite hat mehr mit dem Abstand zur Rückwand zu tun als mit Moden.

Bzgl 38%-Regel sagt Ethan:

"I mention in my Room Setup article that 38 percent from the rear wall is a good compromise. But really, the only way to know the best speaker and listener placements is to measure while you move things around. Anything else is just guessing. Too much can vary in a room to be able to follow any method blindly."

[markus]

eben. aber bei den leuten bleibt "38% = optimum" hängen. und das stimmt in der realität einfach nicht.

[moby dick]

that the best listening position is 38 percent into the length of the room

Er spricht vom Hörplatz, zur Boxenaufstellung sagt er probieren und er sagt nicht, dass alle Moden und Nachhall weg sind, denn sonst bräuchte man ja die Bassfallen nicht mehr, die so lobt.

Nehmt es doch einfach als Anregung und probiert es aus.